Comments on: Conquistare una ragazza fidanzata

By: Alfredo

Alfredo — Mon, 30 Jan 2012 20:25:14 +0000

Ho molto apprezzato le metafore sui fiori… e mi fa piacere di avere in qualche modo estrapolato alcune componenti sulla tua relazione attuale. Questo però significa che lei è in qualche modo un mezzo e non un fine, e sono contento che hai deciso di non forzare la mano. Anche perchè la cosa più importante è che tu riprenda contatto con la parte di te che è rimasta inutilizzata e con le aspettative che gli altri hanno del tuo comportamento. Spero non finirai come ligabue o vasco, che ogni nuovo disco lo costruiscono per non deludere i fan che si aspettano uno stereotipo dell’autore e negano ogni più piccola evoluzione. Come se dovessero suonare sempre non è tempo per noi e albachiara. Ma siamo uomini è il tempo ci cambia, tutto ci cambia e non possiamo restare legati a un copione, nemmeno quando è stato scritto da noi.

By: jhonny87

jhonny87 — Mon, 30 Jan 2012 19:41:45 +0000

Buonasera Alfredo, trovo molto riscontro dalla risposta che mi hai dato, specialmente per quanto riguarda il mio rapporto attuale con la mia fidanzata, mi sento veramente come se una parte di me tendesse ad allontanarsi,è come se gli manca un pò l’ebbrezza della novità, dell’avventura e del corteggiamento che per noi uomini è un naturale segno per mostrare la nostra vitalità e la nostra virilità, che è data per scontato dopo svariati anni in un rapporto.
Tornando alla questione, sabato ci passai di nuovo al negozio di questa ragazza, accompagnato con un amico perchè dovevamo fare delle commissioni, passai giusto per un saluto, visto che speravo di trovare la signora dell’incidente, e lì trovai anche il fidanzato, lei me lo ha presentato e ci siamo messi a parlare un pò di cose di lavoro all’esterno del negozio, ci mettemmo a chiacchierare per un bel pò e mi è sembrato un bravo ragazzo, parlando parlando sono uscite parecchie cose in comune, un ragazzo come me, e ho abbandonato l’idea di “corteggiarmi” la sua fidanzata, nonchè ad un tratto mentre il mio amico parlava con questo ragazzo sono andato dentro al negozio per chiedere delle cose a lei e noto che lei mi tocca volutamente il braccio due o tre volte parlando parlando(è la prima volta che siamo entrati in contatto ravvicinato perchè le altre volte abbiamo parlato separati da un vetro visto che il bancone è blindato), sempre con la stessa aria serena e a suo agio come le altre volte. Facendo da solo un’analisi della questione ho capito che 1) lei è in genere una ragazza solare ed aperta al dialogo anche per il lavoro che fa,2) si fida di me, nel senso che parliamo di cose di lavoro che non andresti a raccontare a chiunque 3) so che ci troveremo spesso ad avere a che fare per lavoro e quindi ho deciso di far andare le cose da sole, senza applicarmi più di tanto, senza fare nessuna forzatura e far crescere il rapporto in modo naturale e non indirizzandolo verso nessuna direzione voluta…se son rose fioriranno, non c’è bisogno di stare lì con l’annaffiatoio ogni minuto…rischierei solo di “bruciare” questo fiore.
Che ne pensi?
Grazie ancora!

By: Alfredo

Alfredo — Sun, 29 Jan 2012 09:11:42 +0000

Ci sono molti casi in cui una ragazza si mette con qualche suo amico (un pò meno quelli di migliore amico) pochi di questi però sono casi “reali”, ovvero si tratta di un rapporto che stava nascendo sano, e sarebbe finito in relazione, ma che poi si è come dire, incarnito, e quindi l’essere stati amici era fin dal principio solo un modo per “scappare” da una relazione che interiormente si riteneva pericolosa (niente come l’amore fa perdere il controllo, e il fatto che un altra persona possa influire così tanto su di noi è una cosa che può fare molta paura).
Di casi in cui dall’amicizia si sia passati all’amore, senza che quindi prima ci fosse attrazione o altro, non ne ho mai incontrati, questo non vuole dire che non esistano, però è una probabilità così bassa che, avendo solo dati sommari e non conoscendo le persona, non è logico prendere in considerazione.
Ma anche se prendessimo in considerazione questo genere di casistica dovresti in ogni caso uscire dallo sbilanciamento, e l’indifferenza selettiva è il modo più sicuro per disinnescare la bomba.

By: Alberto

Alberto — Sat, 28 Jan 2012 19:21:59 +0000

Ok grazie dei consigli. Comunque ho un ultima domanda che forse potrebbe cambiare tutto, lei si è messa con il suo migliore amico! Questo non dovrebbe smontare tutta la tua tesi? E secondo te quanto potrebbe durare la loro relazione? Visto che prima erano migliori amici può durare anche in eterno oppure tutto il contrario, veramente non so.

By: Alfredo

Alfredo — Sat, 28 Jan 2012 17:31:46 +0000

http://www.cosedamaschi.com/le-fasi-del-rapporto-affettivo/

eccoti il link. L’ironia ce la si prova sempre a mettere, la vita di suo ci si mette sempre a piombare ogni cosa che quando e dove si può vale sempre la pena di smorzare. La tecnica dei culi attento che deve essere fatta come se non si volesse essere sgamati, velocissimi e di rado e solo con ragazze che vale la pena, lo scopo è fare in modo di non essere beccati. tanto ti blinda uguale.
Non sei in una situazione disperata, ma quando si mette una ragazza su un piedistallo è inevitabile che lei poi ti guardi dall’alto al basso, devi solo riequilibrare la situazione.

By: Alberto

Alberto — Sat, 28 Jan 2012 16:50:58 +0000

Grazie tante. Ho capito benissimo quello che volevi dire, la “tecnica” di guardare i culi la usavo anche io. D’ora in poi la tratterò come un essere umano privo di organo genitale compatibile. Mi potresti inviare il link di quello che mi hai consigliato di leggere? Perchè non lo trovo. Grazie ancora. Ah e complimenti anche per l’ironia! Ero piegato per terra dal ridere, sei un grande continua così!

By: Alfredo

Alfredo — Sat, 28 Jan 2012 14:32:28 +0000

La situazione è molto interessante. Le variabili in gioco sono così tante e tutte così probabili che fare un’analisi delle dinamiche che sono entrate in gioco è da un lato facilissimo e dall’altro quasi impossibile. Ci sono veramente molti scenari, e purtroppo visto che sei ovviamente coinvolto, anche se trovassi quella giusta non è certo che tu possa riconoscerla subito. Quello che posso fare è quindi unire un pò di statistica di questo genere di situazioni ai tuoi dati e dirti quello che è più probabile che stia accadendo adesso, e su questo fare qualche ragionamento.
Quindi iniziamo con la parola: Probabilmente.
Probabilmente, essendoti legato molti anni fa, una parte di te è cresciuta con lei mentre una parte ha preso una lenta deriva. E mentre da un lato ti sei sempre più unito, dall’altra si creava una, prima piccola poi sempre più grande, ansa di differenza. Una palla che ogni giorno si gonfiava di quella parte di te che non era compatibile con il rapporto e che quindi veniva tenuta separata e che separatamente dalla tua ragazza, ha preso una sua strada ed è cresciuta ed evoluta in modo parallelo, rendendo il rapporto ufficiale sempre più alienante. Questo probabilmente comprende una mancanza, nel rapporto attuale, di essere valorizzati, di essere un pò ammirati e “adorati”, di sentirsi speciali e unici, e questo è stato trovato invece in questa ragazza. Lei non ti ha fatto perdere la testa perchè tu ancora non la conosci, di lei hai solo due cose 1) dati (pochi e poco influenti 2)le emozioni che provi TU quando stai con lei. E’ come ti fa sentire che ti fa perdere la testa e questa emozione ti fa perdere la testa perchè è da così tanto tempo che ti manca che la cosa ti fa un pò perdere l’equilibrio. L’altra cosa fondamentale la 3) è che con questa ragazza il tuo rapporto non è più quello di una duplice identità che da un lato si rapporta all’idea che la tua ragazza ha di te, e dall’altra si mimetizza, ma hai provato di nuovo le gioie di essere apprezzato ed accettato nella tua interezza, quindi in modo globale. Cosa illusoria, perchè nemmeno lei sa niente di te, a parte come tu fai sentire LEI.
La tecnica che solitamente utilizzano le donne è quella di “rubare” quello che serve loro senza dare in cambio niente, se possibile. Quindi a lei probabilmente manca la parte di flirt, e le emozioni forti che ha abbinato al tuo incidente e ai modi cortesi ma fermi, senza fare l’accondiscendente, che probabilmente hai avuto con lei, quel sapore di emozioni forti è stato il suo abbinamento alla tua figura e quindi prnederà quanto più potrà da questa cosa senza dover venire a letto con te. Oppure verrà a letto con te ma senza lasciare il suo fidanzato, ma è un caso meno probabile, statisticamente le donne sono più chiare in questo senso, sanno se finiranno a letto o meno con una persona (anche se non lo sanno in modo razionale) e quindi sapendolo non avrebbe avuto senso dire del fidanzato se ci fosse un interesse sessuale. Ovviamente ci sono eccezioni a questa cosa, ma sono meno probabili della regola generale. L’eccezione più probabile è una cosa del tipo “io voglio venire a letto con te, ma ti dico che sono fidanzata così se poi finiamo a letto è colpa tua che non hai rispettato il mio legame e io poverina mi sono solo lasciata trasportare dagli eventi, che non avevo affatto previsto visto che avevo messo le cose in chiaro, ma una cosa ha tirato l’altra e non lo so nemmeno io come è successo”.
Ovviamente non è affatto detto che le osservazioni sul tuo conto siano vere, e tantomeno su di lei, conoscere le persone è qualcosa che richiede anni, figuriamoci se con qualche riga si può fondare una tesi valida. Spero che l’interpretazinoe di queste dinamiche possa però portarti a riflettere su alcuni punti, come la proiezione affetiva sulla donna, (dai magari una lettura alle fasi del rapporto sempre su questo sito). Ragionando su queste cose potrai tu comprendere meglio di tutti quello che sta accadento e svelare il mistero, perchè tu sicuramente ti conosci molto bene e questo da un lato ti tiene nascoste molte cose ma dall’altro ti permette di poter scavare in prima persona!

By: Alfredo

Alfredo — Sat, 28 Jan 2012 14:02:49 +0000

Con i nuovi dati in effetti bisogna cambiare tipo di strategia. Se vai avanti per la strada che hai in mente, ovvero starle vicino, darle supporto e farla innamorare piano piano, fatti anche crescere i capelli, perchè 1) prima o poi finirete a farvi le treccine a vicenda e 2) sarà più semplice ricoprire il ruolo di sua migliore amica. Però è vero, se vi conoscete bene non puoi usare una indifferenza generalizzata, ma potresti usare quella che è la mia strategia preferita, che oramai applico in modo incondizionato, ma posso solo spiegarti come la applico io, e funzionerà solo se troverai il modo di applicarla al tuo modo di essere, quindi cambiando anche tutto quanto della tecnica per mantenere lo scopo e adattarlo a te stesso. Quello che è sempre stato il mio diletto è l’indifferenza selettiva, ovvero ignorare completamente le sue componenti femminili, privandola completamente di tutti i benefici che vengono comunemente concessi al gentil sesso e trattandola come fosse un uomo. Questo vuole dire all’inizio, fare una grande analisi e rendersi conto delle differenze di comportamento che si effettuano, e credimi è una lista molto più lunga di quello che credi. Non hai idea di quante cose si evitino normalmente in presenza di donne, e di quante se ne aggiungano, e di quante vengano anche solo lievemente modificate. Inizia da quelle facili e piano piano arriva addirittura a darle torto o a non ridere alle sue battute per finire al master di non piegarsi più in avanti quando si parla con lei, rallentare il ritmo delle parole, abbassare il tono, e dare ogni tanto una sbirciata veloce a qualche bel culo che passa. Pensa che io di solito i culi che passano non li guardo e lo faccio apposta in quei casi, per detronizzare completamente la donna da qualsiasi influsso che lei possa pensare di avere su di me. Trattala come un essere umano sprovvisto di organo genitale compatibile, e le cose inizieranno a cambiare. Purtroppo è la prima volta che proverai questa tecnica e richiede molta auto analisi per essere praticata in modo naturale e “vero”, se hai un carissimo amico o una sorella loro ti possono aiutare facendo da osservatori esterni. Scriviti una bella lista di comportamenti che eviti in sua presenza, di quelli che attui solo in sua presenza, e poi la mega lista delle centinaia di micro cose che modifichi quando c’è lei. Questa è una tecnica praticamente infallibile, il suo scopo però non è quello di farla innamorare ma di ripristinare le distanze, per l’amore non c’è medicina ma almeno con questa procedura puoi sistemare l’errore quasi irreparabile dell’averle detto quelle cose assurde.
Dai una letta alle fasi del rapporto, ti aiuterà a capire perchè comportantoti come avevi in mente vai incontro a un fallimento assicurato.

By: jhonny87

jhonny87 — Fri, 27 Jan 2012 23:45:08 +0000

Ciao Alfredo, innanzi tutto grazie per i (buoni) consigli che dai in questo sito e per la disponibilità che dai ad ogniuno di noi di esporre il proprio “problema”.
Ti sottopongo il mio caso…
Ho 24 anni e sono fidanzato da 7.
Due giorni fa eroin giro in bici come faccio 2-3 volte a settimana (cerco di tenermi in forma), quando d’improvviso sbuca un’auto da un viale senza curarsi di me minimamente, accade l’inevitabile: il botto!
Subito intorno si forma la tipica ressa di curiosi…mi faccio al bordo della strada, e mi controllo ferite etc…a quel punto noto una ragazza, ha il negozio proprio lì davanti, le chiedo il favore di tenersi la bici fino al mio ritorno dall’ospedale dove andai per farmi medicare e controllare, lei accetta di buon grado. Quando ritorno dall’ospedale passo al suo negozio per dirle che sarei passato più tardi a riprendere la bici e che la ringraziavo, lei sempre molto gentie, sorridente e affabile. Ritorno al pomeriggio a ripredere quel che rimaneva della bici e ci soffermiamo a parlare un pò,mi chiede il nome e mi dice il suo,noto che lei sorride molto, mi parla con molta naturalezza e sembra divertita dalla nostra conversazione dove io tendo a sminuire l’incidente accorso la mattina,in più le puntualizzo che io ho la stessa tipologia di negozio 2 paesi dopo, quindi aumentano i punti di inteserre e la conversazione diventa più piacevole e costruttiva…però purtroppo dovevo andare via…ci siamo salutati e le ho detto che se avesse avuto bisogno di qualcosa (inerente al lavoro) io ero lì.
Stamattina ho fissato un appuntamento con la persona che mi ha “stirato” e le ho dato il negozio della ragazza come riferimento…sono andato lì e lei era molto contenta di vedermi, mi ha chiesto come stavo, mi ha invitato a mettermi comodo etc.. le dico che ho dato appuntamento alla signora che mi ha investito per lo scambio dei dati e intanto rimango tra dentro e fuori il suo negozio chiacchierando un pò del lavoro che facciamo, delle problematiche inerenti ect, molte cose le butto sul ridere vedo che c’è un buon feeling, lei ad un tratto mi offre una sigaretta ma io gentilmente rifiuto dicendole che preferivo le mie, che però non prendo perchè sto cercando di smettere.la conversazione va avanti per più di un’ora e la signora non si fa viva…si fa ora di andare ed io le chiedo se le posso lasciare un mio recapito nel caso lei veda la signora nei dintorni e stesso lei si offre a prendere anche il numero di targa dell’auto nel caso la vede, è stata molto più che gentile, poi ho notato che non mi perdeva mai di vista, mi faceva sempre domande, non c’era mai un vuoto tra la nostra conversazione, l’ho persino ripresa sul fatto che fumava troppo…
Mi è capitato spesso di guardarle le mani per vedere se aveva la fede, ma non c’era, e anche da come si comportava non l’avrei mai pensato che fosse fidanzata, parlavamo come 2 persone che si conoscevano da tempo…poi mentre parlavamo di alcune concessioni inerenti l’attività mi butta in mezzo che ha il fidanzato che si occupa di certe cose…a quel punto ci rimango un pò perplesso però tiro avanti la conversazione come se nulla fosse…poi dopo un pò vado via e la saluto.
Il problema è questo Alfredo : questa ragazza mi ha fatto perdere la testa, non faccio altro che pensare a lei, ho trovato il tuo sito girando in internet per capire se io possa interessare a questa ragazza per non commettere errori, e qualcosa mi fa pensare che può essere(perchè ride sempre, mi cerca con lo sgardo e mi guarda negli occhi) ed altre cose meno (tipo il fatto di tirare in ballo ilfidanzato, che però non ha menzionato quando le ho chiesto se qualcuno ogni tanto le faceva compagnia al negozio, mi ha detto di essere sempre sola.
Io ho una storia di 7 anni che è su un equilibrio poco stabile, continue discussioni, ho conosciuto lati di lei che non sposerei mai etc…ora io potrei essere anche predisposto per una conoscenza verso questa “nuova” persona, ma allo stesso tempo rispetto la sua posizione di “fidanzata” quindi vorrei trovare un modo neutrale (quanto possibile) di capire se dentro di lei possa esserci un certo interesse tale da predisporsi alla mia conoscenza…
Ti ringrazio anticipatamente ed attendo con ansia una tua analisi della situazione
G.B.

By: Alberto

Alberto — Fri, 27 Jan 2012 12:17:51 +0000

Lei lo capirebbe immediatamente che mi sto allontanando, anche perchè siamo molto ma molto simili nel carattere e nel comportamento, ed è per questo che andiamo d’accordo, ci capiamo al volo anche senza dire nulla. Mi ha detto che non ha mai trovato uno come me prima d’ora e che non mi vorrebbe perdere, che in un futuro potremo anche provarci ma ora no. Io pensavo di starle vicino e magari piano piano farla innamorare senza che se ne accorga. Ma da come ho capito devo trattarla con indifferenza, questo però non porterebbe da parte sua a dimenticarmi e quindi non essere piu niente per lei?